Форум » Разведение » новости из Днепропетровска » Ответить
новости из Днепропетровска
Вася: Внимание! Внимание! Неизвестный вирус обнаружен в Днепропетровске! Солнечным сентябрьским днем 16-го числа у рыжей мамы Ассоль и еще более рыжего папы Стинга родились щеночки. Целых семь. Поздравляем! Пять бело-рыженьких и целиком рыженьких,- ну вылитые папа с мамой…и два…бело-черненьких…Чешут затылки бульдожники всей страны – откуда ребята-негритята, что же это такое может быть? То ли птичий грипп виноват, то ли какие другие бациллы надуло ветром в питомник французских бульдогов «Хаус Тадди»? Кто-то сказал, что, наверное, заводчики не сделали вовремя прививки от жадности. Может быть, столичные научные головы расскажут нам, что же это за напасть такая и как с ней бороться? Пока советуем всем следить за развитием событий и налегать на витамины – а вдруг это заразно?
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Студия: Вася пишет: цитатаЧешут затылки бульдожники всей страны нет, чешут затылки только хозяева. читайте про окрасы!!! а если хотите что-то узнать, спрашивайте - расскажем!
Vika: ПЕРЕНОСИТСЯ В РАЗВЕДЕНИЕ!
veselyapelsin: Ситуация конечно .........,но наверное это должно заинтиресовать рук. породы клуба в котором сделана актировка на этот помет. Возможно у них генетика шагнула далеко вперёд?
Ольга: Да, уж, затылки и нам почесать можно. А был ли мальчик????? Тут ведь не только жадность (понятно, что щенков "долили" от других производителей). Но ведь и невежество полное налицо! Вот они, питомники! Или считающие себя таковыми?
fbull: Интересно, а кто видел из пишущих данных щенков? Или просто "поговорить" хочется. Наверное скучно живем.
veselyapelsin: А почему бы и не поговорить?Для этого и существует форум.А насчёт (видения)щенков,так ведь нет дыма без огня. К сожалению такие вещи происходят частенько,чего греха таить,а в результате при вязках(липовых)производителей надеемся получить одно,а выплёвываеться то чего и предположить даже не могли! Понятное дело почему.Вот вам и (вирус).
Вася: Если бы не видели, то не писали бы, клянусь куском колбасы!!!!!!!!! А вообще, ребята, бульдог - дело тонкое, особенно французский. Это вам не ротвейлер.... зимой и летом одним цветом!!!
ABIYA:
Студия: Вася я думаю, Вам бы позвонить к Татьяне и Александру, они Вам все расскажут - ведь Вы пишите про их собак!!! не думаю, что они считают это вирусом!
Ольга: Ой, Студия, ну что они скажут, как Вы думаете, если делают откровенную подставу?
Татьяна: Ольга пишет: цитатаОй, Студия, ну что они скажут, как Вы думаете, если делают откровенную подставу? Почему Вы считаете, что эти люди делают откровенную подставу? В прошлом году у моей палевой суки от палевого кобеля родилось в помете два бело-палевых щенка. В родословной своей собаки и кобеля, уверенна на все 100%.
Студия: Татьяна пишет: цитатаВ прошлом году у моей палевой суки от палевого кобеля родилось в помете два бело-палевых щенка. вся фишка в том, что от двух палевых собак могут родиться бело-палевые, а вот бело-тигровые никак! просто сообщение написано так, что сразу и не понятно чего хотели - поиздеваться или спросить. а оказалось - возмущены подставой! и если прецедент имел место - мы все возмущены!
Вася: Студии: Приятно общаться с умными людьми, понимающими в генетике. Естественно, речь идет о бело-тигровых собачках. А палевые-то рецессивны и гомозиготны. Откуда черный пигмент? Посмотрим, что скажет на это дело КСУ, да и заводчиков можно бы и послушать...
Студия: Вася пишет: цитатаА палевые-то рецессивны и гомозиготны. рецессивны - знала, гомозиготны - не знала. Жаль не могу вспомнить, кто мне предлагал тигрового щенка от двух палевых родителей Вася пишет: цитатаПосмотрим, что скажет на это дело КСУ интересно, а кто у нас в КСУ разбирается в этом???
Olga: Вася или Тузик?Вы бы взяли родословную родителей и провели анализ.А ещё лучше было бы сделать генетический анализ родителей .Один пример http://skyway.usask.ca/~schmutz/brindle.html
Ольга: Olga В данной комбинации всё понятно и без анализа родословной. Тут не может родиться ничего, кроме палевых и бело-палевых (ну ещё, теоретически, крем, но мы его не рассматриваем). Достаточно почитать генетику.
Ольга: Татьяна Ваш пример классический, ничего в нём странного нет. Также, как от двух тигровых получить пятнистых. Это элемнетарно и обычно. А тигровых от двух палевых - нонсенс! ГЕНЕТИКА!!!
Olga: Тогда как понять :Occasionally one hears of two fawn or reddish dogs having brindle pups. This is possible if one is of "e/e" genotype (the brindle carrier) and the other has at least one E or Em allele. Afghan Hounds are one breed where this situation can arise (see the Afghan page for more information). French Bulldogs are another breed where this situation arises. In the photo of the family below, LeRoy, on the left, is the fawn sire (e/e) and Ember is the fawn masked dam ( Em/e), of the 3 pups shown in a row below them. LeRoy is a hidden carrier of brindle which then shows in the phenotype of the 2 pups that inherited Ember's Em allele.
Марианна: Olga пишет: цитатаOccasionally one hears of two fawn or reddish dogs having brindle pups. Такое случается, если хотя бы один из родителей выглядит как fawn, но на самом деле является очень сильно засветленным brindle. Такой окрас теперь принято называть обратным тигром - на рыжем (разного оттенка) фоне размещены тигровины. И бывает так, что тигровин настолько мало или они совсем не заметны, что окрас собаки намеренно или по не знанию определяют как рыжий (палевый), хотя генотипически он тигровый. Понятное дело, что с такой минимальной тигровостью на выставке будет снижена оценка за окрас, а в категории fawn - несколько шерстинок более темного цвета всегда допустимы. Такая вариация окраса вrindle встречается достаточно часто, именно у молосов описывается как распространенная. Поэтому то, что случилось в Днепропетровске ( а может так быть, что все щенки родные для этой пары), может произойти в любом другом месте.
Olga: Пожалуйста посмотрите картинки из ссылки в моем предыдущем ответе.Я не силна в генетике,надеюсь что авторы статьи да.
Ольга: Olga А как Вы думаете, можно ли утверждать, что кобель (в данной ситуации) является скрытым носителем тигрового окраса. Почему и откуда это в тексте? непонятно. Далее, е -это полное НЕРАСПРОСТРОНЕНИЕ чёрного и кофейного пигмента, а жёлтый и красный колор. Поэтому здесь непонятно, откуда у кобеля - ее. Так обозначается кремовый окрас. Если учесть, что в Америке и Канаде нет чёткого деления на крем и палевый, то, вероятно, это и поставит всё на свои места. То бишь кобель в примере генетически кремовый, хотя и выглядит палевым. А у крема и палевого такие окрасы в помёте совершенно реальны, т.е. тигровый и палевый. Я тоже не могу себя называть асом в генетике. Поэтому, если есть другие мнения и объяснения, с удовольствием выслушаю.
Ольга: Кстати, третий щенок очень похож именно на крема. Маша У Вас большой опыт работы с кремами, что думаете? Отзовитесь:)).
Марианна: Ольга пишет: цитатаА у крема и палевого такие окрасы в помёте совершенно реальны, т.е. тигровый и палевый. Если следовать правилам наследования окрасов, то появление тигрового щенка от таких родителей не возможно, но: цитатаЕсли учесть, что в Америке и Канаде нет чёткого деления на крем и палевый, то возможно, среди палевых собак много сильно осветленных тигровых собак, и только тогда у такой пары могут родиться щенки палевого, кремового и тигрового окраса.
Ольга: Ну, что Вы, Маринанна "Если следовать правилам наследования окрасов, то появление тигрового щенка от таких родителей не возможно, но: " Почему же Вы так думаете? Именно тигровые и родятся. При вязки чистого крема (без носительства генов других окрасов) и чистого палевого (тоже без др.генов) родятся исключительно тигровые, как бы не было нам это странно. Вероятно, Вы не учитываете, что крем и палевый совершенно разные гены., а не, как нам говорили раньше, крем - осветлённый палевый.
Марианна: Ольга я в умную книгу сегодня посмотрю и потом напишу, вдруг, правда сгоряча...
маша: Ольга пишет: цитатаКстати, третий щенок очень похож именно на крема. Маша У Вас большой опыт работы с кремами, что думаете? Отзовитесь:)). Ольга, отзываюсь. Для того чтобы понять что там произошло, пойду посмотрю сейчас на маму и папу. Посмотрела. Фото плохое и темное, НО если бы мне удалось увидеть цвет мочки ее носа и он бы оказался осветленным, то тогда такой помет МОЖЕТ БЫТЬ, т.к. маска у суки осветлена и теоритически если нос светлый то она может быть генетически КРЕМОВОЙ собакой ( надо четче снимок собаки, да родословную б неплохо увидеть) ПО-поводу статей в США и Канаде по окрасу. Сразу ставлю точки над И. В США собака без маски считается ПАЛЕВОЙ ( рыжей) хотя генетически она кремовая. Кремом в США называют только реально выраженный в фенотипе крем, а ярких , темных,рыжеватых кремов называют ПАЛЕВЫМИ. Итак, палевая без маски ( она же кремовая) ОБЯЗАТЕЛЬНО родит тигру от палевого в маске.ЭТО КАК 2Х2. как раз недавно эта тема горячо обсуждалась вРКФ и я доказала что это так. Асоль непохожа на таковую, хотя осветленность маски есть. Я бы на месте Череменцевой сдала бы тест на ДНК щенкам и родителям В ЛЮБОМ случае. Еще один феномен по палевым. До недавнего времени считалось что палевый на палевый только палевый. Увы и АХ! Ничего подобного. Да, тигры не будет, а вот КРЕМ_сколько хочешь. У меня таких было 5 пометов. И опять спасибо Ревазу, мы это разложили и расчитали и РКФ их будет регистрировать. Пришлите другую фото ассоль если у кого есть, может быть у нее светлый нос.( хотя маловероятно, масочка маленькая, но присутствует)
маша: Зашла на ссылку. Господа, то что я там увидела я вижу каждый день у нас в России! Кобель ярко КРЕМОВЫЙ ( палевый без маски, но ЭТО КРЕМ) а сука палевая в маске. ОБЯЗАТЕЛЬНО будут тиграши в таком сочетании! И щеник там среди тиграшей КРЕМОВЫЙ.
Ольга: Маша! Спасибо! Вы подтвердили мои теоретические догадки:))). В чём-то всё-таки разбираюсь:))).
Вася: Ребята, мне кажется все значительно проще. Здесь у заводчиков либо "играет сборная", либо сука подвязана еще и тигровым кобелем. Кто смотрел их сайт, наверное помнит только палевых и бело-палевых щенков. Бело-тигровые остались вне поля зрения (почему?), но вполне реально существуют на бумаге и материально. Пора включить бурные аплодисменты и пригласить заводчиков на сцену, пусть расскажут новогоднюю сказочку. Что касается крема, он пока не признан FCI и с другой стороны, если допустить, что сука кремовая, как в КСУ отнесутся к такой вязке? Просто жалко людей. нарвавшихся на попадалово... А Вася или Тузик не суть важно...
Марианна: Маша пишет: цитатаДо недавнего времени считалось что палевый на палевый только палевый. Увы и АХ! Ничего подобного. Да, тигры не будет, а вот КРЕМ_сколько хочешь. Тут для меня понятно, а вот: Маша пишет: цитатаИтак, палевая без маски ( она же кремовая) ОБЯЗАТЕЛЬНО родит тигру от палевого в маске.ЭТО КАК 2Х2. как раз недавно эта тема горячо обсуждалась вРКФ и я доказала что это так. Уважаемая Маша! Если не сложно, распишите это здесь поподробнее!
маша: Марианна, посмотрите внимательно на ссылку которую разместила Ольга. Там вроде бы 2 палевые собаки, НО одна в маске а другая без. Та что без маски-она палевая только ВИЗУАЛЬНО, а на самом деле генетически она кремовая. Я не умею размещать тут фотки, таких собак в России много. Студия, помоги повесить фоты! Так вот, такие собаки ВСЕГДА при вязках с палевым в масках дают тигру. Нужен конечно некоторый опыт для определения яркого крема и отличия его от осветленного палевого. Попрошу Студию попробовать повесить фотки и тех и других.
Студия: ооо, о том, что палевый и крем - два разных гена, я запомнила навсегда! - от бело-палевой суки и кремового кобеля - весь ТИГРОВЫЙ помет!!! и у Маханько в книге тоже про то, что это два разных гена написано. И в ссылке Olgi видно - помет от кремового кобеля и палевой суки. а тигровые, наверное потому, что кобель не несет палевого гена. но сука точно несет крем, отсюда и кремовый щенок. ТЕМА ПРОСИТСЯ В ОТДЕЛЬНУЮ ВЕТКУ!!!!
полная версия страницы